8366cc银河娱乐党政新班子拜访王宁先生谈话录

发布时间： 2010-10-04

　　张健：新班子上任之后，两个事情是要做的。一个是过来拜访老先生，听听老先生对工作的要求、对学院发展的期望、对人才培养队伍建设方面提出些建议和意见；第二个事情是要好好和学生座谈、见面，听听学生们对学院发展、对教学、对人才培养的意见和建议，我们以前这一点做的不多，学生的声音我们听的不充分，现在要好好听听学生的心声。
　　过常宝老师做副院长，主要负责学科建设、学院科研和研究生培养；王立军老师做副院长，主要负责本科生培养；姚建斌老师做副院长，主要负责外事工作和社会服务；张燕玲老师做副书记，主要负责教工党建、教师培养和学生的教育实习。
　　今天，主要是求教老先生，听听老先生的建议。学院工作要做好，要眼光放长远点，站得高远些。王先生一直对8366cc银河娱乐工作给与高屋建瓴地指导，尤其在教育理念方面，王先生几十年在教育岗位，请您多给提点意见和建议。

　　王宁：这几年建院后，取得了好多荣誉，获得了很多肯定。当然也还是有不少差距，这些差距就是我们要继续前进和努力的动力。比如研究生培养阶段，研究生的数量很大，还是有不少的漏洞。上面的研究生培养、高层次人才培养的理念和做法上都还有很多不科学的地方。
　　8366cc银河娱乐现在面临的一个大问题，就是缺乏学术带头人。当然这在汉语言文字研究方面也是如此。名望十分高的老先生唯我独尊的时代已经一去不复返了，所以现在是顶着压力在坚持。比如大辞典方面，《现代汉语》、《新华词典》以前是绝对的主要用书，现在如这样的词典市面上有50种左右，大家在购买的时候是很随意的，不是原来有个文件，可以保证权威性的时候了。昨天《中国语文》组织的一个座谈会上，有先生还表扬了8366cc银河娱乐办的两本期刊，一本是《文字典籍研究》，一个是《励耘学刊》都办得不错。《中国语文》是从来不约稿，所有稿子没有免检的，进来稿子后都要转一圈。那时候，是专门用这个阵地来培养新人。如果看到文章写得特别好，但是作者没有什么名气的人，主编还约来见面。现在投稿情况都十分混乱，用稿也要靠人际关系，比原来复杂很多。包括社科院的语言学科也是在萎缩，这和我们面临的局面都是一样的。
　　所以人才的问题是第一问题，有了人才，就有了学科建设，才有科研和人才培养的保障。我们大学科想要进来的两位很出色的老师，都遇到了阻力和问题，困难重重。当然我们有很多很好的年轻老师，但是培养确实需要一段时间，很少说三十几岁就能拍着胸脯从人群中出来。可能有些现代学科、和现代社会接近的学科，会出来的比较快些。但是古典文学、古代汉语，确实是需要底子和积累。如果只关注是哪个老师的、哪几个学科的，大家轮流坐，而把好的人才给流走，那就是太可惜了。十年后，是我们的学生在竞争。现在这个层次的竞争，我们不占优势，北大也不占优势。现在人才都散落在全国各地。往往是一个人很优秀，但是很少有一个学科整体发展很强的。要想在以后学科打胜仗，必须是学科要集中一些人。现在我们的平均主义要不得，不能今天这个学科进一个、明天那个学科进一个，主要还是要看人，人可不是按照数理性质一个个排着队进来的。如果一个学科一连近了三个好的人才，这没有什么不可以。有些人才，我们也很知道才能厉害，也想知人善任，但是没有办法，调不来。所以现在最大危机主要是“人”的危机。三十多岁的老师，学院要注意培养，十年后要他们站住舞台的。如果现在不注意培养，十年之后的局面是很危险的。
　　所以“平均主义”要不得。尤其对有传统学科而言，没有传承，就没有了特色和根基，所以还是要能够留下可以传承学科特点的好苗子、好青年。对与新学科而言，用我的话说，它需要血液浓厚，要从各个方面吸收人才，把团队做得很饱满。但是传统学科，需要有近亲留下来，如果不这样，就会是今天来了人唱abcd，明天来了人唱edf，最后就会一塌糊涂，弹不出调子来。另外，好不容易有好的学生，真想留下来啊，因为好学生也不是三年长一个，等着让我们挑呢。种庄稼都不是三年就有好种子的，我原来在农村种庄稼的时候，五年才能出一包种子，才能优化种植。人的问题、人文的问题，如果还是机械主意、平均主义，那就根本出不了人才。所以很多很好的人没有条件，有条件的人实际是有缺欠的。相比较而言，我们现在的“人事”制度、“人才”制度太落后了。

　　张健：现在我们进人时候，对人才的鉴定和考核，在人事处。人事处又不太了解每个人，所以对于人才的衡量标准又很简单化、单一化，主要看“牌牌”。比如学院建设国际化，要吸纳几个国际上高水平的人才，人家可能就没有什么“牌牌”，就很难办。而实际对人才的鉴定应该是专家确定。这其实就是高校管理行政化的一种表现。
　　刚才王先生用很多小例子在说明一个事情，我们现在确实面临的最大的问题就是“人的问题”，甚至可以说是“危机四伏”，各个学科都面临着这样的问题。

　　王宁：现在看待人才的价值观念也有些问题。以前我调黄易青老师的时候，怎么调的？黄易青当时在《中国教育报》工作，编辑室主任，相当我们的副教授吧，工作十分出色。我为了请黄易青来北师大工作，向学校打了三次报告。第一次打报告后，上会就让否定了。三个月后我知道没有通过，我又打了一次报告，打报告后就去和人事处去谈。我说这个人才很难得，你就没有看到一个人是浪费掉一分钟去干别的，都是在看书籍、搞研究，看了书后都给积累起来，什么别的活动都不参加，学养那么丰富，一门心思做文章、做工作，文章有四十多篇被《新华文摘》选登。音韵学里一些很细的东西，黄易青都在认真地积累，还不求名、不求利，根底是自己打造的，相当扎实。否定一次、我再打一次，直到第三次，报上去后，我给所有的书记、校长每人写了一封信，一家家说，跑了二十多趟。讨论的时候，我就坐在会议室秘书那里，等里面的结果。那时学校负责人袁贵仁校长还是看到了我的诚意，不管怎样，王先生这么诚恳地要，一定有她的理由，不是为我自己，黄易青不是我的学生，也没有发过我的什么东西，而是为了学科的发展和学院的发展，所以最终是给批准了。
　　大家在引进人才的事情上，像我请黄老师那样，邀请我们想要吸纳的人才加入8366cc银河娱乐？只要下定决心，下足功夫，咱们没有引进不来的人才啊。现在制度的限制，多少人才就被挡在了制度之外了啊!我在民俗文字典籍研究基地工作了十年，一点行政的事情我没有管过。钱，谁爱用谁用，我是不要的，但十年的时间里，想的都是老师的发展，要把所有人的利益都顾住。
　　这几年学院的发展还是不错的，人才队伍的壮大，也离不开张健的努力。张健确实不错的，这不是说虚的。他有一个很大的优点，就是不嫉妒人才、不抵制人才，想要把好的人才吸纳进8366cc银河娱乐。这种心态特别不容易。也是因为这些优点，我和童先生一起去找刘书记，告诉刘书记现在8366cc银河娱乐的发展真的离不开张健同志，才又要辛苦张健同志继续干好“8年后”的院长工作。过去的校长们也都是这个样子，看到哪个教授有才有能，那就下大力气、花钱请人家来做老师。他们明白啊，学院的发展，就是要靠老师们。如果害怕别人比自己好，拔尖子、逞能，那就做不到一个好领导，做学术带头人也不适宜。年纪大的就喜欢年轻人能超过自己，这样才好。一个很好的领导就应该是这样，要鼓励大家“鹰击长空，鱼翔浅底，万类霜天竞自由”，一定要“善待人”。我现在七十多岁了，就总有一种感觉，看到别人比自己好了，不管是不是同行、学生、同辈，都为人家高兴。

　　张健：8366cc银河娱乐这几年确实赢得了不少“牌牌”，但是更为重要的是，要把“牌牌”后面的内容做得实实在在的。办学和办其他的事情不一样，它很不一般，不靠虚的，要靠实的。

　　王宁：处理事情的时候，要用心。我今年73岁，逐渐地想回归家庭妇女，还想要淡化专业特色、学科特色，去做点自己的事情。各位老师在做行政工作的同时，业务研究不能丢，还要坚持做科研、坚持带研究生。一旦把业务研究丢掉，往往会越来越俗气。有朝一日，行政工作没有继续往上做的可能，还是要回到教研所里继续教书育人。还要注意我们文科和理科的院系加强交流，需要文理交叉，也让人家知道我们做文学研究的也是很讲究科学的。有一天我在院里碰到了黄祖洽先生，我就说，“黄先生您也要多支持我们文科的发展，我们中文学科也是有用的，也讲究科学的。”黄先生说，“我什么时候都是认为文科是有用的！”咱们的《8366cc银河娱乐通讯》看能不能给学术委员会、学位委员会的老先生们也送一送，让别人也知道我们在忙些什么事情。

　　张健：王先生说的很有道理，我们在学院的“国际化发展”、“交叉学科发展”、“兼职博导聘任”工作中，还有很多地方需要提高；语言学科需要、也可以发展的空间还是很大的；学院也应该加强与社会的联系，“有为”才能“有位”，才能在社会上有一定的发言权。无论从什么角度看，我们都要继续加强对语言学科的建设。也请王先生继续指导我们。